solucanlarla kompost yapma

[Savaş]

Sayın rise_com,

bu beyaz solucanlar zararlı değildir. Bu nedenle sizin bahsettiğiniz bağırsak solucanlarından, kıl kurdu, değiller. Bu solucanlar da sistemin birer üyesidirler. Ancak sayılarının fazlalığı ortamın asidik olduğuna işaret eder ve tek zararları solucanların yemeklerine ortak olarak onların aç kalmasına neden olurlar. Bu solucanların ingilizce adı White Worm, sizin kıl kurdu dediğiniz solucanların adı ise Pinworm olarak geçiyor.

Saygılarımla.

[chttmr]

şimdi daha iyi anlaşıldı bunların nerden geldiği araştırmaya devam şimdilik okuduklarımız bunların çok zararlı olmadığı sadece asidik ortamı sevdiğine dair bilgiler hatta bunlarında kompost ürettiklerini yazıyor yabancı kaynaklar, işin özeti çok ciddi bir sorun değiller ancak kırmızı kaliforniyaların yavrusu da değiller "bunlar başka bir türse anası babası neredeydi bunların" diyenlere "saygılarımı" bir kez daha sunuyorum. Sorunun ne olduğunu bulan rise_com' a da teşekkür ederim...

[chttmr]

üstad savaş yazdıklarını yeni okudum bunların nereden geldikleri hakkında da bir bilginiz varmı ?

[wormkake]

verdiğin bilgiler kayda değer bilgiler ellerinize saglık!!!!!!!!

[Savaş]

Orijinal Mesaj Sahibi chttmr

üstad savaş yazdıklarını yeni okudum bunların nereden geldikleri hakkında da bir bilginiz varmı ?

Sayın chttmr,

ben bu beyaz solucanların dayanıklılığı üzerine bir kaç deneme yaptım. En az dayandıkları şey kuru ve güneşli ortam. Aslen bunlarda bir tür solucan ama bizim vermikompost solucanına göre çok daha dayanıklı, aktif ve hareketlidirler. Örneğin bunlardan bir top alıp doğrudan pencerinin önüne, dışarı, güneş altına koyduğumda en dışta kalanlar kurudu ve öldüler, ancak topun iç kısmında kalanlar bir süre daha, kuruma onlara da sirayet edinceye kadar yaşamaya devam ettiler. Bu kış başlarında da soğuk havaya maruz bıraktım. Normalde bizim kıymetli solucanlarımızın çoktan ölmeleri gereken bir düşük sıcaklıkta bu beyaz solucanlar hâlâ ve aktif olarak yaşamaya devam ettiler. Şu anda balkonumda bir miktar kompost var, içinde beyaz solucanlar da var. Kompost donmuş durumda. Bahara doğru çözüldüğünde öyle sanıyorum ki, beyaz solucanlar yaşamaya devam edecekler. Çok dayanıklılar. Bu da onlardan bir kaç tanesinin bile bir şekilde sisteme girmiş olmalarının çoğalmaları için yeterli olacağının işaretidir.

Yaptığım araştırmalarda beyaz solucanların nasıl çoğaldığına dair bir bilgi bulamadım. Eğer onlar da kokon bırakarak çoğalıyorlarsa, ki kuvvetle ihtimal öyledir, oransal olarak o boyuta göre çok küçük kokonlarının olması gerek. Bu kokonlar, sisteme kattığınız hayvan gübresinden gelebileceği gibi, solucanların ıslak ve yapışkan dış yüzeylerine yapışmış olarak da gelebilirler. Ya da beyaz solucanın kendisi bile direk solucanın parlak yüzeyine yapışmış olarak gelmiş olabilir.

Bir zamanlar elimde bir miktar güvercin gübresi vardı. Nemli bir haldeyken bir naylon torbaya koymuştum. Öylece epey bir zaman bekledi. Açtığımda içinde yüzlerce kurtçuk vardı. Nereden gelmiş olabilir? Eğer güvercinlerden gelseydi, o halde güvercinlerin bağırsaklarında kurtçuklarla yaşayamaması gerekirdi.

İşin özeti bu tür canlıların gelebileceği kaynak çok ama çok fazla. Belki verdiğimiz gıda maddelerinin birinden de gelmiş olabilir. Bir marul yaprağının yüzeyine bırakılmış bir kokon ile mesela.

Bir ara sadece bu beyaz solucanların üreteceği vermikompost elde etme çalışması da yapmayı düşünüyorum. Ancak sanırım şöyle bir sıkıntı çıkabilir; çok iri toprak solucanlarında olduğu gibi bu beyaz solucanlar da yedikleri atıkların büyük çoğunu kendilerinin ihtiyacı için kullanıyorlar. Yani vermikompost üretiminde verim düşük olabilir. Fakat bir de şu var, normal solucanlar bir sistemdeki tüm atığın hepsini hiç bir zaman tükemezler. Bu nedenle elde ettiğimiz ürünün adı solucan dışkısı, worm casting, değil vermi-kompost, yani hem solucan dışkısı hem de kompost karışımı olan bir ürün oluyor. İşte bu beyaz solucanların bu noktada bir hünerleri ortaya çıkıyor. Bu solucanlar ortam uygun olmadığında diğer kırmızı solucanlar gibi ortamdan kaçmıyorlar. Belki sayıları azalıyor ama hemen yeniden istedikleri ortama kavuşunca çoğalmaya devam ediyorlar. Dolayısıyla sadece bu solucanlardan olşan bir sistemde çok net bir biçimde tam manasıyla solucan dışkısı elde edebiliriz.

Unutmamak gerekir ki, nomal bir kapta kırmızı solucanların tüketemedikleri asidik atıkları da bu beyaz solucanlar tüketirler. Bu nedenle elde edeceğimiz son ürüne katkıları oldukça fazladır. Ben içinde kırmızı ve beyaz solucan bulunan ve uzun bir süre beklettiğim bir vermikompost kabından elde ettiğim ürünün daha tek tip, daha sade, ince ve bitmiş bir gübre olduğunu tespit ettim. Tabi vermikompost üretiminde uzun süre beklemenin de kendi içinde başka olumsuzlukları var. O da ayrı bir konu.

Da önce de belirttiğim gibi, bu solucanın olası tek olumsuzluğu obur olmalarından ötürü kırmızı solucanların yemeğine ortak olmaları ve onları aç bırakmalarıdır.

Saygılarımla.

[chttmr]

Savaş Bey verdiğiniz bilgiler için çok teşekkür ederim...

[Vermicompost]

Merhaba savaş abi yazının tamamını okudum, beyaz solucanlardan solucan gübresi elde etme düşünceni açıklamışsın düşüncen çok güzel ama ben bu düşüncenin gerçekleşebileceğini pek sanmıyorum. Nedenine gelecek olursak solucanların renk ve şeklinin değişimi tüketim alışkanlıkları ile orantılı olarak gerçekleşiyor, bizim üretimde kullandığımız solucanlar saf katkısız bitkisel çürümüş atıkları daha fazla tüketmeye eğilimli türler oysaki beyaz solucanlar daha çok bitki dışı yani çürümüş et türü atıkları tüketmeye eğilimli solucanlar et dışında ekmek v.b. mayalanmış gıdaların çürümesi sonucuda ortaya çıkabiliyorlar tahminimce hayvansal protein ve doymuş yağ tüketimine daha eğilimliler.

Dediğin şekilde bitkisel çürümüş ürünleri tüketebildiklerini varsayalım bu sefer çok çabuk kısa sürede çok üreyebilen canlılar yine tahminime göre tükettikleri atıklardan daha çok besin almaları gerekir, buda çıkacak olan gübrenin kalitesini olumsuz etkileyecektir.

Bizim tür ile bu tür eğerki çiftleşerek yeni bir tür ortaya çıkarsa belki senin istediğine yakın bir sonuç verebilir. Yinede imkanın var ise denemeni isterim bakalım nasıl bir sonuç çıkacak.

[Savaş]

Sayın Vermicompost,

hemen bu beyaz solucan ile diğer normal kompost solucanın birleşmesinin mümkün olamayacağını nelirteyim, çünkü genital pores denilen çiftleşme delikleri uyumsuz. Normal kompost solucanları cinsel delikleriyle birbirlerine kenetlenerek belki de saatlerce birbirlerine sprem transfer ediyorlar. Bu durum, bırakalım genetik farklılığı en azından anatomik olarak, yani boyut olarak bile mümkün değil.

Bu arada, bu beyaz solucanlar et veya hayvansal ürünlere rağbet ediyorlar mı? Denemediğim için bilemiyorum ama şunu biliyorum ki, mayalanma ve alkole dönüşme riski yüksek olan, mesela mayalı ekmek gibi, ürünleri tercih ediyorlar. Ben sisteme bir avuç leblebi koymuştum. Leblebi çürümeye başlayınca solucanlar yer sanıyordum ama solucanlar yanına bile yaklaşmadı. Leblebiye hücum edenler bizim beyazlar oldu. Şu sıralar bir kaba balkonda donarak gevçemiş patatesi dilimleyeek koydum. Normalde solucanların hemen saldırması gerekirdi ancak beyazlar saldırışa geçtiler.

Özetle denemekte fayda var. Ancak belki beyaz solucanlardan elde edeceğimiz gübreye tarım kireci tedarik etmek gerekebilir. Düz mantık, asitli yiyen asitli sıçar hesabı doğru olursa elde edeceğimiz gübre de esidik bir gübre olabilir. Denemek ve görmek lazım.

Unutmadan ABD'de yaşayan bir lisanslı vermikompost üreticisi sisteme et parçaları dahi katıyor. Demesi o ki, bu eti solucanlar yemiyor ama zamanla türeyen kurtçuklar eti yiyip tüketiyor ve sonuçta et de geri dönüşmüş oluyor.

Saygılarımla.

[chttmr]

et ve hayvansal ürünleri hatta evde yapılmış yağlı yemek artıklarını kesinlikle vermeyin diyorlar...

[Savaş]

Orijinal Mesaj Sahibi chttmr

et ve hayvansal ürünleri hatta evde yapılmış yağlı yemek artıklarını kesinlikle vermeyin diyorlar...

Evet diyorlar ve dorğu da, siz yine vermeyin. Benim bahsettiği kişi 20 yıldır üretim yapıyor ve lilsanslı bir üretici. Konuya dair kitap ve dvd'leri var. Vermeyin denmesinde neden şu, bu tür yiyecekler solucanalrın menüsünde yok. Yani solucanalr tüketmiyorlar. Zaten bahsettiğim kişi de bu tür yiyecekleri solucanlar için değil, sistemdeki diğer canlılar için veriyor. Böylece bu tür gıdalar da ayrışıp sisteme dahil oluyorlar.

zamanla tecrübe edindikçe ve daha çok deneme yaparak sizler de bu tür çalışmalara girebilirsiniz.

Saygılarımla.

[Savaş]

Orijinal Mesaj Sahibi wormkake

yanlız ben bu resmi sizde mi gördüm bilmiyorum

ARKADASLAR BU RESM DEKİ YERİN ADRESİNİ BİLEN VARMI YERİNİ BİLEN VARMIIII

Bu arada, resimdeki tesis ABD'nin en büyük üreticilerinden olan Worm Power şirketine ait. Şirketin ticari ismi yeri ise:
Dairy Manure Vermicomposting, Worm Power, Geneseo, NY

şeklindedir. NY, yani New York, ABD.

Saygılarımla.

[ertugrula]

Daha önce bir sitede 500 kaliforniya solucanının 250 tl artı kdv ye satıldığını görmüştüm. Buradaki fiyat biraz daha ucuz gibi gözükse de 1000 solucan 160 dolar yani yaklaşık 285 tl yine de çok pahalı. Bu da bu konu ülkemizde yeni olduğu için herkesin, fırsat bu fırsat ne çalarsam kardır hesabından kaynaklanıyor sanırım.
Birkaç ay önce bir sitede bir kanadalının yarım kilo solucanı 30 dolara sattığını görmüştüm. Ne yazık ki linkini almadıydım.
Yetişkin bir kaliforniyalı 1 ile 1.4 gram arasında çekmektedir. Bu da yarım kiloya ortalama 400 ile 450 arası solucan girer demektir.
Görüleceği üzere aradaki fiyat farkı oranlanamayacak düzeydedir. Öyle çok sayıda solucan alıp üretim tesisi kurmak isteyecek olanların ithal izni alıp yurt dışından solucan getirmeleri çok daha ucuza malolacaktır.

Bu arada sn. Wormkale kurduğunuz tesisin fotoğrafını sitede de paylaşsanız, hepimiz görsek ne güzel olurdu.

Kolay gelsin.

[Safranlı]

******* çok pahalı....

[Savaş]

Sayın ertugrula,

yurtdışında ithal etmek mümkün değil. Devlet, solucanlarla birlikte turda giriş yapabilecek hastalıklara dair bir veri olmadığı gerekçesiyle kanunen izin vermiyormuş. Olsaydı vermikompost üretiminde kullanılan yaklaşık 10 türün hepsinden getirtip Türkiye koşullarında hangisi daha iyi verim sağlıyor ona bakardık. Abcak sizin ithalat izni alma konusunda bildiğiniz bir şeyler varsa paylaşmanızı bekleriz.

Saygılarımla.

[chttmr]

sayın ertugrula bu işi beceren ülkelerin nasıl becerdiklerini okudunuz mu hiç. Hindistan' ın küba' nın yaptıklarını. İdareciler vermikompost üretimini ülke politası haline getirmiş devlet, üniversiteler, sivil toplum örgütleri, tarım kuruluşları hepsi destek vermiş. Biz de kosgebe gidip bi sorsanıza ben böyle bir iş yapacam diye size ne cvp veriyorlar; hayvancılığa destekleri yokmuş bu iş de hayvancılığıa giriyormuş, ben amasya' da adamlara bunun hayvancılık olmadığını biyoteknoloji olduğunu anlatamadım. Bu konuyla ilgili yurt dışı makalelerini çeviriyorum şu an ingilizce koca bir klasör bilgi var. Bizim ülkemizde "gerçekten " yapılmış kaç çalışma vardır sizce bi tahmin edin

Saygılar...

[chttmr]

sayın savaş bey siz hangi şehirde ikamet ediyorsunuz ?

[rise_com]

Savaş beyin yerine ben cevap vereyim. Üstad Ankara'da ikamet etmekte.

[Savaş]

Orijinal Mesaj Sahibi chttmr

sayın savaş bey siz hangi şehirde ikamet ediyorsunuz ?

Sayın chttmr,

gerçi sayın rise com cevaplamış ama ben yine de usulen cevap vereyim, evet Ankara'da yaşıyorum. Bu arada şunu söylemek isterim, benim tecrübelerim hem İngilizce'den yaptığım çeviriler, hem kendi küçük ölçekli denemelerim ve hem de olabildiğinde yurtdışındaki bazı temaslarım vasıtasıyla sorup öğrendiğim bilgilere dayanıyor. Eğer siz de çeviriler yapıyorsanız onları düzenleyerek benim blogumda topluca yayınlayabiliriz. Ne dersiniz? Bu konuyu ayrıca telefon üzerinden de görüşebiliriz isterseniz.

Saygılarımla.

[chttmr]

Savaş Bey ben memnuniyetle yaptığımız çevirileri paylaşırım telefonda da görüşebilirz, inşaallah eğer bi fırsat yakalarsam ankara' ya da gelmek isterim saygılar

[arif01]

yaz tatilinden önce solucan kabımın içinde bir çok yumurta görürken şimdilerde hiç yumurta göremiyorum diyebilirim ama bu seferde fazlasıyla yavru solucanlar(**** solucan sandığım kurtçuklarmı bilemiyorum) var ne iştir çözemedim?

[rise_com]

Resim paylaşırsanız yorumlamak daha kolay olacak, sayın arif01

[Savaş]

Orijinal Mesaj Sahibi chttmr

Savaş Bey ben memnuniyetle yaptığımız çevirileri paylaşırım telefonda da görüşebilirz, inşaallah eğer bi fırsat yakalarsam ankara' ya da gelmek isterim saygılar

Sayın chttmr,

Ankara'ya yolunuz düşerse mümkün olursa bir kaç gün önceden haber verirseniz bir plan yapıp görüşme olanağımız olabilir. Ben uygun zamanda sizi arayacağım, çeviri konusunda daha detaylı olarak görüşelim.

Saygılarımla.

[Savaş]

Orijinal Mesaj Sahibi arif01

yaz tatilinden önce solucan kabımın içinde bir çok yumurta görürken şimdilerde hiç yumurta göremiyorum diyebilirim ama bu seferde fazlasıyla yavru solucanlar(**** solucan sandığım kurtçuklarmı bilemiyorum) var ne iştir çözemedim?

Sayın arif01,

solucanlar durmaksızın her daim çiftleşip kokon üretmezler zaten. Uygun koşullar sağlandığında çiftleşme ve kokon üretme eğilimindedirler. Ayrıca bir solucan diğer solucandan aldığı ve vücudunda depoladığı spremleri dönemsel olarak kendi ürettiği yumurtaları döllemekte kullanır ve bunu da kokonlar içinde vücuttan dışarı atar. Yani bazen çiftleşme olayı görmeden de kokonların arttığınıda görebilirsiniz.

Gördüğünüz şeylerin yavru solucan olup olmadığını anlamak için bir kısmını sistemden yemiyle birlikte ayırıp başka bir kaba alın ve yaklaşık 1 hafta sonra durumuna bakın. Eğer renkleri kırmızıya dönmeye başlamış, yani kırmızı renk pigmentleri oluşmaya başlamışsa onlar bizimkilerdir. Zaten bu arada boyutça da büyüme başlamış olacaktır. Ama aynı beyaz solucanlar olarak duruyorlarsa o vakit onlar bizimkiler değillerdir.

Saygılarımla.

[chttmr]

savaş bey ben bu dediğinizi geçen hafta yaptım, canlı canlı yavrunun kokondan çıkışını da gördüm. Yeni doğan yavru kesinlikle beyaz solucanlar kadar beyaz değil, hafif bir kırmızılığı var ve 5-6 saat sonra da kırmızılık kendini gösteriyor, eğer yavru denilen solucanlar beyaz ise bu bizim kırmızıların yavrusu değildir. Büyük ihtimalle bizim başımıza gelen arif beyin de başına gelmiş olabilir. bence rise_com' un dediği gibi bi fotoğraf paylaşırsa daha iyi bişeyler söyleriz sanırım...

[arif01]

yarım saattir foto yüklemeye çalışıyorum ama dosya yükleme başarısız dönütü veriyor. fotoğrafın boyutu fazla olduğu için olabilir.

[arif01]

fotoğrafları yüklemeyi başardım. arkadaşlar yorumlarınızı bekliyorum.

[chttmr]

sayın arif01 bunlar white worm denilenlerden maalesef kırmızı kaliforniyaların yavruları değil ama yine de emin olmak için bir soru sorayım bunlar ne kadardır varlar ne kadar süredir bu beyazları görüyorsunuz ve kızarmıyorlar ?

[Savaş]

Sayın arif01,

resim büyültülmüş olarak gösterdği için yanıltıcı olabilir ancak, beyaz solucanlara benzemektedirler. Biraz da aniden çoğalmaları bunu gösteriyor. çünkü normalde kırmızı solucanlar olsaydı eğer, her bir kokondan o denli çok yavru çıkmazdı. Çünkü en uygun koşullarda dahi bir kokondan çıkan 4-5 yavrudan bir veya iki tanesi yaşar. Ancak en kesin çözüm, onları ayırıp bir süre beklemek. büyüyüp kırmızlaşmaya başlarlarsa kırmızı solucan demektirler.

Saygılarımla.

[arif01]

2 aydır varlar ama şu sıralar sayıları arttı gibi.birde 2 ay önce baktığımda yavru solucanlar artmış ve 2-3 aya kadar bunlarda büyür ve solucan nüfusu çoğalır diye düşünürken aradan 4-5 ay geçiyor ve bizim kırmızıların sayısı birazcık artmış ve yavru sandıklarımız ise çoğalmış ve hep aynı yavru hiç büyüme yok.

[arif01]

savaş bey birde biraz ıslak ekmek koysam bir gün sonra ekmeğin etrafanda toplanırlarsa da anlayabilirmiyiz. Olmadı sonrada dediğiniz gibi o beyazlardan bir kısmını ayrı bir kaba alıp gözlemlemek lazım. teşekkürler
saygalarımla.